Un perfil para el español

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getreallanguage
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Un perfil para el español

Postby getreallanguage » Fri Sep 04, 2015 6:14 pm

Estoy escribiendo un perfil para el español. Los invito a mirar la primera versión y darme sus comentarios y sugerencias, se los voy a agradecer mucho :)

Lo pueden ver acá: viewtopic.php?f=15&t=760&p=9082#p9082
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anamsc
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Re: Un perfil para el español

Postby anamsc » Fri Sep 04, 2015 6:54 pm

Se ve muy bien, muy completo! Me gustaría añadir más información sobre los dialectos si te parece bien. Cómo quieres que edite el perfil? Hay una wiki o algo así para facilitar la redacción colaborativa?
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getreallanguage
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Re: Un perfil para el español

Postby getreallanguage » Fri Sep 04, 2015 9:25 pm

No hay una wiki, pero podés postear en el otro thread en mi log (porque acá tenemos que postear solamente en castellano) ideas o texto, y yo lo puedo ir incorporando. Después de terminar este, voy a hacer otro específicamente sobre la variación en las distintas variedades/dialectos.
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NicoZerpa
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Re: Un perfil para el español

Postby NicoZerpa » Sun Sep 06, 2015 2:25 am

¡Fantástico! Realmente me gustó mucho.

Yo te sugeriría hacer unos cambios:
  • En la lista de aspectos del idioma que son difíciles para angloparlantes, deberías agregar el modo subjuntivo. Aunque el listado menciona ya el tema de las conjugaciones de verbos, creo que el subjuntivo merece ser listado aparte.
  • En el subtítulo Varieties/dialects, yo agregaría que, además de tener una ortografía unificada, la gramática también es una sola, que suele incluir las variaciones regionales. Además, me parece importantísimo nombrar a la Real Academia Española (RAE) como la institución que regula el idioma y, posiblemente, a la Asociación de Academias de la Lengua Española (ASALE).
  • También en Varieties/dialects:
    Each country, and sometimes each region within a country, has its own standard version of Spanish

    Yo quitaría la palabra "standard". Es cierto que cada región/país tiene una variante propia del idioma, pero hablar de estándares implicaría que existen organizaciones que regulan estas variedades, y no es así. Aunque todos los países hispanohablantes tienen una academia del idioma, en general se encargan del estudio del lenguaje y asesoramiento, hasta lo que sé ninguna de estas academias se encarga de regular alguna variedad del español.

Pero más allá de esto, el perfil del idioma está realmente muy bien logrado y seguramente será muy útil para quienes estén interesados en el castellano.
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Cavesa
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Re: Un perfil para el español

Postby Cavesa » Sun Sep 06, 2015 5:18 pm

Me gusta! Bien hecho.

Una idea para la parte "Approaching Spanish for speakers or English"
Hablas de nativos de las lenguas romances y del ingles. Una idea para añadir possiblemente (pero mejor dicho, claro):
"Natives of slavic languages will appreciate a close relation between the spoken language ortograph and writen language pronunciation, both being very regular. The grammar and vocabulary difficulties are no greater than in learning other romance languages. Many features of the language, like dropping the pronoun (unlike in French or English) or quite a free word order are familiar to natives of many slavic languages. Among the largest difficulties for a beginner might, however, appear the articles, differences between ser, estar, and hay, or subjuntivo."

Y tengo ideas para tu lista de recursos, eres interesado en estas? Podría creer una lista esta noche, la lista en el perfil me parece demasiado incompleta, considerando cuanto recursos hay y cuantos miembros de htlal los han probado y utilisado.
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Re: Un perfil para el español

Postby getreallanguage » Sun Sep 06, 2015 5:26 pm

Cavesa wrote:Una idea para la parte "Approaching Spanish for speakers or English"
Hablas de nativos de las lenguas romances y del ingles. Una idea para añadir possiblemente (pero mejor dicho, claro):
"Natives of slavic languages will appreciate a close relation between the spoken language ortograph and writen language pronunciation, both being very regular. The grammar and vocabulary difficulties are no greater than in learning other romance languages. Many features of the language, like dropping the pronoun (unlike in French or English) or quite a free word order are familiar to natives of many slavic languages. Among the largest difficulties for a beginner might, however, appear the articles, differences between ser, estar, and hay, or subjuntivo."

Y tengo ideas para tu lista de recursos, eres interesado en estas? Podría creer una lista esta noche, la lista en el perfil me parece demasiado incompleta, considerando cuanto recursos hay y cuantos miembros de htlal los han probado y utilisado.


Me gusta. Lo voy a agregar. Y sí, me encantaría que me ayudes con los recursos. Me doy cuenta que le falta mucho, y es la parte con la que necesito más ayuda.
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Re: Un perfil para el español

Postby getreallanguage » Sun Sep 06, 2015 7:06 pm

Cavesa wrote:Among the largest difficulties for a beginner might, however, appear the articles, differences between ser, estar, and hay, or subjuntivo."


Cómo se expresa la existencia en las lenguas eslavas? Las lenguas germánicas y romances la expresan de forma bastante parecida:

there is/there are (inglés)
er is/er zijn (holandés)
ci è/ci sono (italiano)
ha i (castellano antiguo)
hay (castellano)
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Cavesa
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Re: Un perfil para el español

Postby Cavesa » Sun Sep 06, 2015 9:47 pm

Just a few changes and throughts, I'll think of more in the days to come, one note in the grammars:

Audio-only self-learning courses

Pimsleur
Learning Spanish like crazy
Michel Thomas

Other self-learning courses

Assimil
Colloquial, Teach Yourself
FSI/Platiquemos
spanishpod101.com (I'd say it belongs more here than to "other online resources" as there is a lot of content and it is much more a self-learning resource than just a supplement)

Online dictionaries

Monolingual: DRAE (includes verb conjugations)
Multilingual: wordreference.com (Eng-Spa and Spa-Eng with example sentences, Spa-Fre, Spa-Por, monolingual, synonyms, verb conjugations), spanishdict.com (Eng-Spa, Spa-Eng, verb conjugations)

Grammars

Gramática de Uso del Español (three volumes, A, B,C)
Gramática by Anaya ELE en (three volumes, A1-A2, B1,B2)
http://www.conjugacion.es/

I CANNOT REMEMBER WHO, BUT ONE HTLALER COMPLETED A FEW DOZENS GRAMMARS, MIGHT BE USEFUL TO INLCLUDE HIS LOGS AND TIPS

Relevant threads

Spanish TV shows that aren't dramas?

Other online resources

Youtube: EuroNewsES, CNN en Español (news)
Podcasts: Desde el baño (Argentina), La casas Rojas (Peru), News in slow Spanish, SpanishPod101, Notes in Spanish
Conversational podcasts*: Rafael & Álvaro (Uruguay), Cabreados, Cosas curiosas (Spain)
Spanish proficiency exercises from the University of Texas at Austin
LingQ

* More than one speaker speaking Spanish

Movies

Argentina: Nueve reinas, La historia oficial, El secreto de sus ojos, Historias mínimas, Un cuento chino, Cama adentro
Spain: anything by Almodóvar and Alex de la Iglesia (see below), El laberinto del fauno
Uruguay: 25 watts

Famous directors: Luis Alberto Almodóvar, Alex de la Iglesia (Spain), Eliseo Subiela (Argentina)
Famous actors/actresses: Carmen Maura (Spain), Federico Luppi, Adrián Suar, Diego Peretti, Cecilia Roth (Argentina)

TV

For learners: Destinos
Mexico: El chavo del ocho, El chapulín colorado
Argentina: Los simuladores, Casados con hijos, Mujeres asesinas, Hermanos y detectives, Viento de agua, El garante, La condena de Gabriel Doyle, Botines, El hombre de tu vida, Ruta misteriosa, Miedometrajes
Spain: Águila roja, Isabel, El Ministerio del tiempo, Cuentame como pasó

rtve.es
mitele.es are both sites with lots of content without region restrictions, including original Spanish tvseries

Books

Classical literature: Cantar de Mio Cid (Old Spanish), El ingenioso hidalgo Don Quijote de la Mancha by Miguel de Cervantes, Lazarillo de Tormes, La celestina (renaissance Spanish), the chronicles of the Indies by El inca Garcilaso de la Vega, Hernán Cortés, Bernal Díaz del Castillo, Bartolomé de las Casas, Guamán Poma de Ayala, etc (colonial era Spanish)

Famous recent authors: Gabriel García Márquez, Jorge Luis Borges, Julio Cortázar, Arturo Pérez-Reverte, Juan Rulfo, Isabel Allende, Roberto Fontanarrosa, Adolfo Bioy Casares, Ernesto Sábato, Manuel Puig, Miguel de Unamuno, Carlos Ruiz Zafón

"Young fiction" authors: Adolfo Birjamer, Elsa Bornemann, Pablo de Santis

Other reading resources

Newspapers: El país, El mundo (Spain), La nación (Argentina)
Opinion columns, etc: Web oficial de Arturo Pérez-Reverte (Spain)
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Re: Un perfil para el español

Postby Kazumi » Wed Sep 09, 2015 1:34 am

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