tiia's log (Finnish, Spanish, Swedish)

Continue or start your personal language log here, including logs for challenge participants
User avatar
Henkkles
Orange Belt
Posts: 200
Joined: Thu Apr 07, 2016 2:13 pm
Languages: N FI | A EN SV | I EE RU | B many
x 506

Re: tiia's log

Postby Henkkles » Fri May 06, 2016 3:36 pm

Näistä sitten tosi usein pudotetaan viimenen /n/ pois. Laitoin näihin mun omat muodot mitä mä käyttäsin.

tiia wrote:En koskaan nähny tätä, mut on hyvä oppia taas jotain uutta. Onks pakko käyttää tuo "mä" vielä?

Ehdottomasti, koska tässä murteessa kukaan ei käytä "minä" ja "sinä"-muotoja :)

tiia wrote:Eli sitten:
olin opiskelee

Joo tää on mahdollinen.

tiia wrote:olin tulos

"Tulla" on ykstavunen juuri (tul-) joten tää ei toimi.

tiia wrote:olin pakeneen*

Teoriassa, mut tätä verbiä ei voi käyttää progressiivissa.

tiia wrote:menin kirjottaa

Tää on ok, paitsi "kirjottaa(n)" koska painottomat diftongit on hävinny.

tiia wrote:olin sanomas

Jostain syystä tää ei toimi, "olin sanomas". Kai se riippuu vähän verbistä.

tiia wrote:menin siivoo

"Menin siivoon."

tiia wrote:"käyn tekee" ja "tulin tekee"

Molemmat näistä on ok.

tiia wrote:Mistäpäin sun hm.. murre oikeest lähtee? Oon aika varma, ettei se tule idästä, eikä Lapista. Tuon ii-partitiivipäätteen tunsin tähän asti vain pääkaupunginseudulta, mutten oo oikeest varmaa mis muualla se käytetään.

Pääkaupunkiseutu (peekoo-seutu meilläpäin)

tiia wrote:(Yritin kirjoittaa nyt enemmän puhekieltä, vaikka tuntuu (vielä) tosi oudulta. Erityisesti koska en vielä hallitse sitä.)

Kyl se siitä! Harjotuksen kanssahan se tulee.
0 x

etjl
White Belt
Posts: 10
Joined: Wed Aug 12, 2015 6:30 pm
Languages: Native: Finnish
Speaks: English
Studies: Swedish, German
x 6

Re: tiia's log

Postby etjl » Fri May 06, 2016 7:44 pm

Minä kyllä olen sitä mieltä, että puhekielen opettelu on hyvä jättää siihen kun oikeasti on ihmisiä, joiden kanssa keskustella ja sitten se puhekieli siitä tarttuu melkeen luonnostaankin. Toki on hyvä opiskella aluksi ne sellaiset "perusjutut" joita tapaa lähes kaikkialla suomessa, kuten "mä" ja "sä" ja muut muunnelmat pronomineista, kuten juuri se se-pronominin käyttö hän-pronominin sijasta, jotkut täälläpäin ainakin voivat ottaa se-pronominin käytön jopa loukkauksena, vaikka se murteeseen yleensä kuuluukin. Näiden perusjuttujen jälkeen sitten eri alueille tyypillinen sanasto ja piirteet sitten tarttuu natiivien seurassa ja tietenkin mediasta. Täällä Oulun seudulla koko ikäni asuneena voin kyllä sanoa, että vain tätä oman alueen murresanastoa tunnen hyvin, mutta sitten vähänkin kauemmas mentäessä alkaa jo mennä niin sanotusti yli hilseen.

Mää ite oon aina käsittäny kirjakielen virallisena kirjotettuna kielenä ja yleiskielen taas kirjakielen puhuttuna vastineena, en sitten kyllä tiiä miten tää oikeesti menee, ehkä toi yleiskieli on vähän laajempi ja tarkottaa puhuttua ja kirjotettua kun taas kirjakielenä voidaan käsittää vaan kirjotettu kieli.

Nyt kun murteista tuli puhe nii aattelin kirjottaa vähäsen tällä mun omalla murteella. Tuun täältä Oulun ja Kaj(jj)aanin välistä ja mun murre o vähän sekotusta Kainuun ja Oulun murteista, emmää mitenkään kamalan korostetusti puhu, mut kyllä sen huomaa et mistä tulee ku vähän aikaa puhhuu. Täällähän on siis tapana sannoo mää ja nää/sää ja kysymyksissä sit sanotaan esim. et tuukkonää tai luekkonää. Löytyypi täältä niitä erikoisia sanojaki kuten "änkyröijä" sekä "äkätä" ja "on" lyhennettäänpi melekeen aina pelkäksi "o":ksi. Täällä kans lisäillään vokkaaleja vaikeisiin välleihin, esim: "kolome lehemää kulukee ulukona" (löysin tän Kalevasta) ja konsonantit kahdentuu ussein, määki täällä lausun ton Kajjaanin vähintään kahella, ellei jopa kolomella jiillä. Ja sitte sanotaan kans et "annappa maitua" täälläpäin (siihen liittyy semmone leikki ku uuden tavaran kauppias, joka ei myy mitään uutta, ihan vaan tälläsena turhana anekdoottina). Mää kyllä tykkään tästä murteesta, mutta monien mielestä tää kuullostaapi tosi juntilta, mutta silleppä sitte ei mittää voi. Kysäskää vain jos ette saa selekoa tästä :)

Vielä pienenä lisäyksenä se, että erityisesti netissä tuntuu tulevan käytettyä jonkinlaista "nettimurretta", en oo oikeen huomannu semmosta kirjotusta netissä, jossa joku käyttäisi juuri sellasta murretta mitä ite ehkä kotonaan puhuis, vaan jotain sellasta ns. "kevennettyä" versiota. Ja onnea matkaan vain tän suomen murteittenki opettelussa, niitten kanssa jaksaa itekkin väkertää ja pähkäillä tuntikausia :)
0 x

User avatar
Henkkles
Orange Belt
Posts: 200
Joined: Thu Apr 07, 2016 2:13 pm
Languages: N FI | A EN SV | I EE RU | B many
x 506

Re: tiia's log

Postby Henkkles » Fri May 06, 2016 9:46 pm

etjl wrote:Minä kyllä olen sitä mieltä, että puhekielen opettelu on hyvä jättää siihen kun oikeasti on ihmisiä, joiden kanssa keskustella ja sitten se puhekieli siitä tarttuu melkeen luonnostaankin.

Mä oon vähän tämmönen uuden koulukunnan tyyppi jonka mielestä yleiskieli pitäs heittää romukoppaan ja opiskelun pitäs kohdistuu päätoimisesti sen alueen murteeseen missä meinaa reissata.
0 x

User avatar
tiia
Green Belt
Posts: 499
Joined: Tue Mar 15, 2016 11:52 pm
Location: Finland
Languages: German (N), English (?), Finnish (~B2), Spanish (B1), Swedish (A1?)
Language Log: viewtopic.php?t=2374
x 822

Re: tiia's log

Postby tiia » Mon May 09, 2016 4:22 pm

Henkkles wrote:
tiia wrote:En koskaan nähny tätä, mut on hyvä oppia taas jotain uutta. Onks pakko käyttää tuo "mä" vielä?

Ehdottomasti, koska tässä murteessa kukaan ei käytä "minä" ja "sinä"-muotoja :)

Tarkoitin, voinko jättää "mä" tässä tapauksessa kokonaan pois, vai ei? En oikeesti käytä "minä/sinä"-muotoja enää, paitsi silloin, kun haluan korostaa ne jostain erityisestä syystä.
Ja kiitos korjauksista. Tuntuu, että ymmärrän ne säännöt nyt paremmin. (Sen takia yritin myös löytää verbejä, jotka kuuluvat eri tyyppeihin.)

etjl wrote:Mää ite oon aina käsittäny kirjakielen virallisena kirjotettuna kielenä ja yleiskielen taas kirjakielen puhuttuna vastineena, en sitten kyllä tiiä miten tää oikeesti menee, ehkä toi yleiskieli on vähän laajempi ja tarkottaa puhuttua ja kirjotettua kun taas kirjakielenä voidaan käsittää vaan kirjotettu kieli.

No, just niin mäkin aattelin. Muistan, että ehkä mun ensimäisessä oppikirjassa lukee sekä "allgemeine Umgangssprache" että "freie Umgangssprache", mikä ois suoraan käänetty "yleiseksi puhekieleksi".

Vaikka en oikeesti tiiä, mitä muuta mä voin sanoa tästä tällä hetkellä, onpa se kiinnostava lukea.


For those who didn't understand the last posts: They're about written and spoken Finnish and dialects.
0 x
Corrections for entries written in Finnish, Spanish or Swedish are welcome.
Project 30before30: 22 / 30

User avatar
Henkkles
Orange Belt
Posts: 200
Joined: Thu Apr 07, 2016 2:13 pm
Languages: N FI | A EN SV | I EE RU | B many
x 506

Re: tiia's log

Postby Henkkles » Mon May 09, 2016 5:42 pm

tiia wrote:
Henkkles wrote:
tiia wrote:En koskaan nähny tätä, mut on hyvä oppia taas jotain uutta. Onks pakko käyttää tuo "mä" vielä?

Ehdottomasti, koska tässä murteessa kukaan ei käytä "minä" ja "sinä"-muotoja :)

Tarkoitin, voinko jättää "mä" tässä tapauksessa kokonaan pois, vai ei? En oikeesti käytä "minä/sinä"-muotoja enää, paitsi silloin, kun haluan korostaa ne jostain erityisestä syystä.
Ja kiitos korjauksista. Tuntuu, että ymmärrän ne säännöt nyt paremmin. (Sen takia yritin myös löytää verbejä, jotka kuuluvat eri tyyppeihin.)

etjl wrote:Mää ite oon aina käsittäny kirjakielen virallisena kirjotettuna kielenä ja yleiskielen taas kirjakielen puhuttuna vastineena, en sitten kyllä tiiä miten tää oikeesti menee, ehkä toi yleiskieli on vähän laajempi ja tarkottaa puhuttua ja kirjotettua kun taas kirjakielenä voidaan käsittää vaan kirjotettu kieli.

No, just niin mäkin aattelin. Muistan, että ehkä mun ensimäisessä oppikirjassa lukee sekä "allgemeine Umgangssprache" että "freie Umgangssprache", mikä ois suoraan käänetty "yleiseksi puhekieleksi".

Vaikka en oikeesti tiiä, mitä muuta mä voin sanoa tästä tällä hetkellä, onpa se kiinnostava lukea.


For those who didn't understand the last posts: They're about written and spoken Finnish and dialects.

Aa, ainakaan tää etelän murre ei oo "pro-drop".

Mulle tuli mieleen "kääntää" noita sun juttuja vähän mun murteelle niin sun on ehkä helpompi nähä et mitä siinä tapahtuu.

tiia wrote:Tarkotin et voinks mä jättää "mä" täs tapaukses kokonaan pois vai en. En oikeesti käytä "minä/sinä"-muotoja enää, paitsi sillon ku haluun korostaa niitä jostain syystä.
Ja kiitti korjauksista. Musta tuntuu et ymmärrän noi säännöt nyt paremmin. (Sen takii yritin kans löytää verbei, jotka kuuluu eri tyyppeihin.)


These are general tips to all Finnish learners (this relates to speech and casual written conversation):

Don't use the -vat plural third person. Ever. The only person I know who differentiates between those two is my grandmother. And my old Finnish teacher.

Same thing with the past participle - never use the plural past participle.

"He ovat tehneet" in the standard then turns into "Ne on tehny"
0 x

User avatar
tiia
Green Belt
Posts: 499
Joined: Tue Mar 15, 2016 11:52 pm
Location: Finland
Languages: German (N), English (?), Finnish (~B2), Spanish (B1), Swedish (A1?)
Language Log: viewtopic.php?t=2374
x 822

Re: tiia's log

Postby tiia » Mon May 16, 2016 8:32 am

Tää viikko on vapaa, eli ei luentoja, mut mulle se just tarkottaa, ettei oo espanjan kurssia. Ainakin läksyjä on.
On pakko tehdä enemmän mun opiskeluprojektia varten, vaikka nyt se viimeks etenee. Viime viikolla löysin vian, miks aattelin, ettei tuo ohjelma laske, mikä se pitäis laskea. Huomasin sitten, että koko aika se oli jo laskenut juuri sen. Seuraava askel on siis mallin kalibrointi. Ehkä ois hyvä idea käydä joskus aluella, josta malli on, jotta näkisin miten se oikeesti näyttää.
(Saa korjata.)


Last week my copy of Odininlapsi arrived and could finally start reading it. Though I have to admit that I find it particularly more difficult, than the books I read before. There are a lot of unknown words. But somehow it's no surprise: until now I always had taken a look on how difficult a book is to read before I bought it. I hope I will still get used to it, because the story is interesting. So, progress is quite slow at the moment, but I hope I will catch up today or at least during this week.
Reading another Finnish book at the same time was probably also not the best idea, since that other book is really easy and fast to read. But it won't take a long time until I finish it, at least as long as I continue at the same speed.

Edit: I caught up with Odininlapsi today.
1 x
Corrections for entries written in Finnish, Spanish or Swedish are welcome.
Project 30before30: 22 / 30

User avatar
Elenia
Black Belt - 1st Dan
Posts: 1891
Joined: Sun Jul 19, 2015 1:22 am
Location: London
Languages: English (N), Swedish (C1), French (Massively Atrophied) German (lowly beginner, somehow learnt to read)


Finnish?!
Language Log: viewtopic.php?t=708
x 3235
Contact:

Re: tiia's log

Postby Elenia » Mon May 16, 2016 9:28 pm

tiia wrote:Last week my copy of Odininlapsi arrived and could finally start reading it. Though I have to admit that I find it particularly more difficult, than the books I read before. There are a lot of unknown words. But somehow it's no surprise: until now I always had taken a look on how difficult a book is to read before I bought it. I hope I will still get used to it, because the story is interesting. So, progress is quite slow at the moment, but I hope I will catch up today or at least during this week.
Reading another Finnish book at the same time was probably also not the best idea, since that other book is really easy and fast to read. But it won't take a long time until I finish it, at least as long as I continue at the same speed.

Edit: I caught up with Odininlapsi today.


It's nice to have something easier to fall back on. Eld (Fire) takes that place for me. Glad that you're finding Odininlapsi interesting. I knew from the first page that it is a book I'll most likely have to read again. However, I think that I'll really enjoy rereading it, so that isn't a problem for me :)
0 x

User avatar
tiia
Green Belt
Posts: 499
Joined: Tue Mar 15, 2016 11:52 pm
Location: Finland
Languages: German (N), English (?), Finnish (~B2), Spanish (B1), Swedish (A1?)
Language Log: viewtopic.php?t=2374
x 822

Re: tiia's log

Postby tiia » Sat May 21, 2016 10:06 am

Will I still reach my "secret" goal of reaching the 500 pages this month? (Right now the twitter bot counts 388 pages for this month.) Odininlapsi is becoming easier to read and therefore getting more and more interesting to read, although sometimes there are still clusters of unknown words. I'm thinking about how to cope with all the new words, so that I actually remember them and not only that I looked them up and where I wrote them down. I accidentially grabbed an old word list and noticed one of the words (laho) I wrote down for Odininlapsi.
Maybe I should try writing down sentences with the new words. (I'm not a fan of SRS.)
I'd also like to finish my other book soon - hopefully also still this month, so before Odininlapsi will keep me away from it.

This week was no Spanish class and I still haven't done my homework. But at least my university project finally seems to make some progress. 8-)
0 x
Corrections for entries written in Finnish, Spanish or Swedish are welcome.
Project 30before30: 22 / 30

User avatar
tiia
Green Belt
Posts: 499
Joined: Tue Mar 15, 2016 11:52 pm
Location: Finland
Languages: German (N), English (?), Finnish (~B2), Spanish (B1), Swedish (A1?)
Language Log: viewtopic.php?t=2374
x 822

Re: tiia's log

Postby tiia » Sun Jul 03, 2016 10:31 am

I'm having my Spanish exam in two weeks and got a partner for the oral part. I once spoke some Spanish outside the classroom with a Polish girl. (She could speak German as well.) She talked to some German before and they were telling each other that right now noone would understand them, but except for like 5 words I understood the whole discussion.

I also spoke some Finnish, but not as much as I would have liked to. But having Erasmus students from all over Germany in town definitely helped. :D
This week I caught up again with the weekly goals of Odininlapsi, as I fell behind the schedule the two weeks before. But due to all the stuff going on that was absolutely no surprise. Hopefully things will now calm down again.

Oh and I found one Finnish text book that covers (partly?) those tekemässä - tekeen changes. The only problem is I guess, that nearly noone gets that far in this textbook.
0 x
Corrections for entries written in Finnish, Spanish or Swedish are welcome.
Project 30before30: 22 / 30

User avatar
tiia
Green Belt
Posts: 499
Joined: Tue Mar 15, 2016 11:52 pm
Location: Finland
Languages: German (N), English (?), Finnish (~B2), Spanish (B1), Swedish (A1?)
Language Log: viewtopic.php?t=2374
x 822

Re: tiia's log

Postby tiia » Fri Jul 15, 2016 9:06 pm

I had my Spanish exam today. Or at least the listening, reading and writing part of it. Monday I'm having the oral exam and then - if I didn't perform too bad - tadaa I'm cerftified B1.
I'm getting the final results one month from now, so there's quite some waiting time...

The exam today was basically about having a healthy lifestyle. It was one of the topics we had been told to prepare, but I somehow would have expected the other topics to appear a least somehow.
The audio was very comprehensible, but I wasn't sure about some of the questions on the paper. And basically same goes for the reading part. It's a bit disappointing, because those skills had been been my best in those tests before.

But I think the writing went quite well. We had to write a formal letter with recommendations how some person should change her lifestyle to a healthier one. So basically suggesting to do some sports or how to quite smoking etc.

So monday the oral part... We got a pair from our course with whom we have to discuss a specific situation. We'll get the task more or less randomly, have 15min of preparation time and then 15min for the actual exam. Hopefully we'll get a nice task.
But I expect this to be - like the times before - to be my weakest skill.


In case anyone wonders: I've done a similar exam for Spanish last semester (level A2) and for Finnish (B1) several years ago. Both times I got full points for listening and reading, and significantly weaker results for the oral part. Writing was usually somewhere between.
The exams are not only for certification (Unicert), but also the normal exams for our university courses. Though of course not all of the language courses give you this kind of certificate in the end, only certain levels do.
0 x
Corrections for entries written in Finnish, Spanish or Swedish are welcome.
Project 30before30: 22 / 30


Return to “Language logs”

Who is online

Users browsing this forum: nagoyana and 2 guests